سعید خطیبزاده سفیر جمهوری اسلامی ایران در زاگرب در مصاحبه با رادیو ملی کرواسی، به سؤالاتی درباره مسائل مختلف منطقهای و بینالمللی پاسخ داد.
به گزارش ایسنا، مشروح مصاحبه در ادامه آمده است:
خبرنگار: بیایید با مهمترین سؤال شروع کنیم. بزرگترین پیامد حمله اسرائیل به ایران چه خواهد بود؟ آیا میترسید که، منظورم این است که میدانم که بایدن نتانیاهو را متقاعد کرد که به تأسیسات نفتی و هستهای حمله نکند، آیا شما معتقدید که به همین شکل اقدام خواهد شد و چه انتظاری دارید، چه عواقبی به همراه خواهد داشت؟
سفیر: ما اینجا با یک رژیم عادی کار نداریم. در واقع ما با رژیمی روبهرو هستیم که تمام جنایاتی را که قابل تصور بود مرتکب شده است. از نسلکشی، قتل عام، مجازات دستهجمعی، تا پاکسازی قومی و بسیاری از جنایات دیگر که میبینید. همین ۲ روز پیش، مطمئنم که شما و مخاطبانتان بمباران غزه را تماشا کردید که مردم را زنده زنده سوزاند. دقیقاً همین نوع جنایات به ما نشان میدهد که ما با یک رژیم عادی روبهرو نیستیم که هنجارهای بینالمللی و مقررات بینالمللی را میپذیرد. این رژیمی است که دبیر کل سازمان ملل متحد را عنصر نامطلوب مینامد یا نماینده آن در سازمان ملل به پشت تریبون میرود و منشور ملل متحد را جلوی همه تکه تکه کند و سپس شعار ننگ بر شما سر میدهد و تریبون را ترک میکند.
همانطور که میبینید ما با رژیمی مبتلا به توهم مرضی (پارانویا) روبهرو هستیم. ما با رژیمی روبهرو هستیم که تمام هنجارهای بینالمللی را زیر پا میگذارد. بنابراین من نمیتوانم پیش بینی کنم که چنین رژیمی قرار است چه کند. کار من پیش بینی نیست، وظیفه من این نیست که پیش بینی کنم اقدام این رژیم علیه ایران چه خواهد بود اما آنچه در خصوص آن اطلاع دارم در مورد پاسخ خودمان است.
ما مصمم هستیم که در مورد امنیت ملی خود مسامحه نکنیم؛ مصمم هستیم که قاطعانه پاسخ دهیم؛ ما مصمم هستیم که گسترش این خشونت و خونریزی در منطقه توسط این رژیم که مشغول نسل کشی است را متوقف کنیم. همین الان که صحبت میکنیم در حال گسترش جنگ به لبنان، سوریه و جاهای دیگر هستند و درحال تهدید حمله به ما هستند. ضمنا باید یادآوری کنم که این اولین اقدام تجاوزکارانه به ایران نیست. آنها قبلاً چندین بار به ایران حمله کردهاند. آنها سفیر ما را در لبنان ترور کردند. آنها به بخش کنسولی سفارت ما در سوریه حمله کردند. در خاک ایران با موشک عملیات نظامی کردند و اسماعیل هنیه را ترور کردند. آنها همچنین در تأسیسات هستهای ما را خرابکاری کردند و با آن اقدام ملت ایران را در معرض خطر شدید قرار دادند. آنها بارها و بارها حاکمیت ما را نقض کردهاند. بنابراین، نیروهای مسلح ما قاطعانه پاسخ خواهند داد زیرا خویشتن داری در برابر اسرائیل دیگر کارساز نیست و دیگر این روشی نیست که بتواند تجاوزهای رژیم را متوقف کند.
خبرنگار: به نظرم بزرگترین ترس، بزرگترین ترس از رویارویی مربوط به اسرائیل و ایران بود. چون همه میگفتند خوب، آن حماس و حزب الله بود اما ایران، حمله به ایران، واقعاً یک موضوع جدی است.
سفیر: ما یک کشور هستیم. یک کشور با حاکمیت مستقل. معلوم است که نمیتوانیم در مورد حاکمیت، امنیت ملی و تمامیت ارضی خود مسامحه کنیم. شاید رژیم اسرائیل از روی توهم فکر میکند که به دلیل این کارت سفیدی که از سوی برخی اروپاییها و آمریکاییها دریافت کرده است و همچنین با اتکا به این سلاح های پیچیدهای که این رژیم مشغول نسل کشی از این منابع دریافت میکند، میتواند حمله کند و یا آنچنانکه نتانیاهو میگوید میتواند چهره خاورمیانه را تغییر دهد. اما باید بداند پاسخ ایران به عنوان یک کشور مسئول، قاطعانه خواهد بود.
البته باید از یک جنگ همه جانبه در منطقه اجتناب کنیم و برای آن، ما هیچ گزینهای نداریم جز اینکه به طور متناسب و سنجیده اما محکم پاسخ دهیم، بلکه از وقوع چنین جنگی جلوگیری کند. هر کاری که ایران تا کنون انجام داده یا از انجام آن اجتناب کرده است به خاطر صلح و ثبات در این منطقه و اجتناب از یک جنگ همه جانبه است. البته و متأسفانه بر اساس آنچه مشاهده میکنیم، یک جنگ همه جانبه چیزی است که نتانیاهو برای بدست آوردنش به هرکاری دست میزند. او سعی دارد از این طریق اغراض مریض سیاسی خود را پیش ببرد.
خبرنگار: در مقابل این اظهارات که حزب الله نیروی نیابتی ایران است، به آنها سلاح میدهید، نفت میدهید که با پول آن سلاح بخرند، چه واکنشی نشان میدهید؟ چگونه به آن پاسخ میدهید و آیا این میتواند بهانهای برای اسرائیل باشد؟
سفیر: ببینید، این رسانه های جریان اصلی وقتی از این برچسبها مانند نیابتی/پروکسی ایران استفاده میکنند، سعی میکنند اعتبار و حیثیت مستقل این گروهها را مخدوش کنند. با احترام به سؤال شما، شما آن را از رسانه های جریان اصلی وام گرفتهاید. مخاطبان محترم شما شایسته دانستن حقایق هستند و شایسته است بدانند که گروه نیابتی/پروکسی به چه معنا است و به چه اطلاق میشود. پروکسیها عاملانی هستند که به نمایندگی و برای اهداف و منافع طرف ثالثی به صورت مصنوعی ساخته شده و عمل میکنند. اما مقاومت در فلسطین اشغالی اصیل بوده و با آغاز اشغال شروع شد.
مقاومت به اسامی وابسته نیست. این مقاومت و گروه های مقاومتی در ابتدا اسم های دیگری داشتند و بعداً اسم های دیگری پیدا کردند؛ اکنون به آن حماس و جهاد اسلامی میگویند. اما در همان زمانی که اشغال اتفاق افتاد، مقاومت متولد شد. در لبنان هم بسیار قبل از جمهوری اسلامی ایران، جنبشهای مقاومت وجود داشتند و فعال بودند، امل و دیگر گروههای مقاومت در لبنان به عنوان گروه های مقاومت اصیل لبنانی شگل گرفتند و با اسرائیلیها و اشغال جنگیدند. همین حزب الله در پاسخ به تجاوز اسرائیلیها به لبنان در سال ۱۹۸۲ تشکیل شد. قبل از این تهاجم و اشغال سرزمین لبنان، حزب اللهی وجود نداشت.
بنابراین تحقیر آنها با برچسب زدن به این گروههای مقاومت مشروع که علیه اشغالگری میجنگند، بهعنوان گروه های نیابتی دیگر کشورها، اقدام دیگری در حوزه جنگ روانی برای نامشروع جلوه دادن و دیوسازی از آن هاست. اما در واقع، آنها گروه های واقعی مقاومت لبنان و فلسطین هستند که به تنهایی عمل میکنند. اما اگر همین تعریف برای نیابتیها را در نظر بگیریم مبنی بر اینکه که طرف ثالثی یک عاملی را بسازد و یا مهندسی کند تا به نیابت از آن طرف اقدام کند، آن وقت نمونه کلاسیک آن خود اسرائیل است که توسط آمریکاییها و توسط انگلیسیها ساخته و مهندسی شده است تا از طرف آنها در منطقه خاورمیانه عمل کند. اگر کسی شایسته نامیده شدن به عنوان نیابتی است، این اسرائیل است، نه این گروه های اصیل مقاومت.
در عین حال اجازه بدهید یک موضوع را برای شما روشن کنم؛ ما به ایستادن در کنار این گروه های مقاومت افتخار میکنیم. ما افتخار میکنیم که در کنار قربانی ایستاده ایم، نه در کنار جنایتکار. ما به ایستادن در کنار مظلوم و نه ظالم افتخار میکنیم. همانطور که به ایستادن در کنار کرواسی در جنگ، در جنگ میهنی شما با متجاوز، افتخار میکنیم. در آن زمان ایران در کنار شما ایستاده بود، اسلحه برای شما فراهم کرد، تمام حمایتهایی که ایران در آن زمان میتوانست برای شما فراهم کرد. ما به این کار افتخار میکنیم، همانطور که امروز به این میبالیم که در برابر این رژیم آپارتاید که مشغول نسل کشی است و متأسفانه کشتار و جنگ و خونریزی را به یک امر عادی جدید در منطقه ما تبدیل کرده است، ایستاده ایم. همه باید بدانیم این جنایات یک امر عادی نیست؛ آنچه در خاورمیانه اتفاق میافتد، وحشیانه است.
خبرنگار: پس آنچه شما میگویید این است که ایران فقط از حزب الله، حماس و دیگران حمایت معنوی میکند.
سفیر: ما با همه ابزارهای مشروع از مقاومت در برابر اشغال حمایت میکنیم. فقط با پایان اشغال فلسطین، سرزمین های اشغال شده لبنان، سوریه و مصر است، که اوضاع فرق خواهد کرد. میبینید که همه این کشورها اشغال شدهاند. آیا به اندازه کافی صحنه منطقه گویا نیست؟
خبرنگار: پس راه حل این درگیری را در توقف اشغال میبینید. اما اسرائیل به وجود خود پایان نخواهد کرد آن طور که حماس یا حزب الله یا شخص دیگری ممکن است به دنبالش باشند. راه حل چیست؟
سفیر: من فکر میکنم راه حل، راه حل پایدار، پیاده شدن عدالت برای همه است. عدالت برای همه از جمله کسانی که زنده ماندهاند، از سرزمین خود اخراج شدهاند یا در این زندان روباز غزه و کرانه باختری اسیر شدهاند. همچنین عدالت برای همه کسانی که کشته شدند. جهان باید به مصونیت و بی عقوبت گذاردن جنایتکاران پایان دهد تا عدالت پیاده شود. کسانی که این جنایات را علیه فلسطینیها مرتکب شدهاند باید در دادگاه و محضر عدالت حاضر شوند. من فکر میکنم که ساکنان اصلی سرزمین فلسطین حق کامل و انحصاری تصمیم گیری در مورد آینده سیاسی سرزمین خود را دارند و این راه حل عادلانه است. هر نفر، یک رای! این همان چیزی است که دموکراسیها همیشه از آن حرف میرنند. پس چرا وقتی به رژیم آپارتاید اسرائیل که بر اساس ایدئولوژی برتری نژادی یهودیان بر دیگران استوار است میرسیم، اجرای بدیهیئت و اصول دموکراتیک را نادیده میگیریم.
من فکر میکنم که همه یهودیان، مسلمانان، مسیحیان و همه ادیان باید با هم در آن سرزمین زندگی کنند و با هم درباره آینده آن سرزمین تصمیم بگیرند. ما هیچ چیز ناعادلانه یا غیرمنصفانهای نمیخواهیم. ما فکر میکنیم که عدالت باید برای همه اجرا شود. لحظهای که اشغال متوقف میشود، لحظهای که قطعنامه های شورای امنیت سازمان ملل اجرا شود، لحظهای که تمامیت ارضی کشورهای همسایه رعایت شود، من معتقدم که لحظه توقف این خونریزی و خشونت و این جنگ در منطقه خواهد بود.
خبرنگار: وضعیت پس از انتخابات پنجم نوامبر در آمریکا را چگونه میبینید؟ اگر دونالد ترامپ دوباره به قدرت برسد و یا هریس آن وقت چه تبعاتی خواهد داشت، چه چیزی تغییر خواهد کرد و به چه شکلی؟
سفیر: سؤال شما بسیار گسترده است. قطعاً تبعات زیادی خواهد شد. اما آنچه که مربوط به درگیری و وضعیت کنونی در خاورمیانه میشود، تردید دارم که شاهد تفاوت عمدهای باشیم. همین امروز هم اگر ایالات متحده قصد جلوگیری از خونریزیها و این جنگ را داشت، میتوانست با عدم ارسال و توقف تأمین این سلاح های پیشرفتهای که در اختیار اسرائیلیها قرار داده است، این تغییر را ایجاد کند. اکنون ما با رکورد بالایی در فروش و تحویل انواع تسلیحات پیشرفته از سوی ایالات متحده روبهرو هستیم که بالاترین رقم در تاریخ روابط ایالات متحده و اسرائیل است. لذا میبینیم در حالیکه اسرائیل مرتکب نسلکشی میشود، مرتکب همه انواع جنایت میشود، کشورهای منطقه از جمله ایران را تهدیدات موجودیتی میکند، روی صدها کلاهک هستهای مینشیند در حالیکه نه عضو معاهده منع گسترش سلاحهای هستهای است و نه بازرسی و رژیم های خلع سلاح بینالمللی مرتبط را میپذیرد، با این حال ایالات متحده به این حمایت های خود از رژیم ادامه میدهد. ایالات متحده هر لحظه که تصمیم به تغییر این وضعیت بگیرد، میتواند.
نمی دانم که آیا کسی در ایالات متحده به این نقطه رسیده است که به خود بگوید دیگر بس است یا نه، اما من معتقدم آنها هر چه زودتر به این نقطه برسند که اهرم فشار بر نتانیاهو بگذارند تا این خونریزی را متوقف کند، این امر هم برای ایالات متحده خوب است و هم برای همه. من دلایل زیادی دارم که باور کنم نتانیاهو دوست دارد تا با پول مالیات دهندگان آمریکایی و حتی خون سربازان آمریکایی در این جنگ پیروز شود. بنابراین فکر میکنم هر چه زودتر آمریکاییها وی را متوقف کنند، برای همه بهتر است.