اقتصاد یک نفر نیست و اینگونه نیست که یک نفر برای مملکت نقشه اقتصاد بکشد بلکه مجموعهای از اقتصاددانها هستند که متناسب با تخصص برای اینکه چگونه با چه مشکلی را برخورد کنند، نسخه طراحی خواهند کرد. اگر ما بخواهیم کاری کنیم کارشناسان مربوط به آن رشته را به کار خواهیم گرفت؛ چرا که اصولاً دولت نباید در قیمتها دخالت کند و اصولاً دولت نباید به تولید دستور دهد چه چیزی تولید کند و با چه قیمتی عرضه کند و به چه میزان صادرات داشته باشد؛ یعنی مداخله دولت در اقتصاد همین بلا را چه سر بورس چه سر بازار و چه سر تولید کننده میآورد.
نامزد انتخابات ریاست جمهوری عنوان کرد: کاری که باید انجام شود توسط کارشناسان اعلام شده است و موضع ما اعلام شده است و آقای عبد تبریزی را نیز همه میشناسند؛ اگر آن دیدگاه غلط است، مردم نظر بدهند. آنچه که ما انجام خواهیم داد درباره بورس این است که ثبات و امنیت را به بورس برخواهیم گرداند و پول کسری دولت را از بورس جبران نخواهیم کرد؛ چراکه الان دولتها کسری خود را از آنجا جبران میکنند.
جلیلی از پزشکیان پرسید چگونه ثبات را به بورس باز میگردانید که در پاسخ پزشکیان گفت: وقتی دولت در قیمت گذاری دخالت نکند و در قوانین دخالت و بی ثباتی ایجاد نکند و در کار تولید مداخله نکند بورس مسیر خود را طی میکند. از نظر تخصصی و علمی میان اقتصاد بهداشت و درمان، اقتصاد صنعت، اقتصاد پولی و مالی و اقتصاد بورس زمین تا آسمان با هم فرق دارد و ما جهت حل ناترازیها در هر حوزه قطعاً از کارشناسان مربوطه استفاده خواهیم کرد. حل مشکل بورس یک با نسخه ساده امکان پذیر نیست، بلکه حتی موج تحریم نیز در بورس تأثیرگذار خواهد بود.
جلیلی در پاسخ به این سؤال مجری که گفت منتقدان شما میگویند اگر شما رئیسجمهور شوید بورس ریزش میکند. میگویند شما طرفدار قیمت دستوری هستید، لطفا مشخصا بفرمایید تحلیل بورس و وضعیت آن در دولت شما چگونه خواهد بود؟ اظهار کرد: میلیونها نفر از مردم ما با بورس درگیر هستند. در همین ایام در بسیاری از اجتماعاتی که شرکت کردم، بسیاری از مردم ضربه های جدی به خاطر سوءمدیریت متحمل شده بودند. بورس نماد اقتصاد کشور است. سوء مدیریت اقتصاد خود را در بورس نشان داد و متأسفانه مردم خرده سرمایهدار بیشترین ضرر را کردند.
وی ادامه داد: در سال ۹۹ که مسائل بورس پیش آمد به آقای روحانی برای بورس نامه نوشتیم و ۲۲ نکته به ایشان گوشزد کردیم. آقای عبدی چرا به ایشان راهکار ندادند؟ چرا سرمایهها به فلاکت کشیده شد؟ در صورتی که دولت نیز همسوی آقای عبدی بود. چرا سرمایه های مردم در بازار بورس سوخت؟
جلیلی: بورس مدیریت میخواهد
وی ادامه داد: بورس بهترین ابزار برای اقتصاد کشور، ارتقای آن و جهشی است که ما میگوییم. بازار اولیه بورس بستر تولید است. بورس ثانویه نیز تنطیم کننده بورس اولیه است. بورس مدیریت میخواهد. یعنی باید شورای ثبات داشته باشیم. تصمیم بانک مرکزی و بیمه نباید به بورس ضرر بزند. برای تصادف رانندگی بیمه داریم. چرا برای سهام بیمه نداشته باشیم؟ پیشنهاد ما بیمه سهام است. اگر سهام را بیمه کنیم، مردم متضرر نمیشدند.
جلیلی درباره راهکارهای خود برای اصلاح بورس گفت: باید چه بحث بیمه، سهام و ایجاد شرکت پروژه های خرد و کلان را در نظر بگیریم تا مردم بتوانند از فرصت بورس برای جهش استفاده کنند. یکی از بسترهای نقش باشکوه ایرانی همین بورس است. عدهای سرمایهدار و کسایی که دنبال رانت و پول های بادآورده هستند، تلاطم را در بورس دوست دارند. باید شفافیت ایجاد کنیم. اینگونه نباشد یکی در روز ۵۰۰ میلیون سهام بخرد و دیگری نتواند. این اشکالات تکنیکی را چه کسی بوجود آورد؟ چرا شفافیت وجود نداشت؟ همین آدم های رانت خور نباید بتوانند این کارها را انجام دهند. بازار سرمایه اصل اقتصاد کشور است.
***بخش پنجم***
در حوزه یارانهها چه اقدامی انجام خواهید داد؟
پزشکیان در ادامه در این بخش تصریح کرد: شما (جلیلی) حرفهایی که دیگران زدهاند را میآورید و به من نسبت میدهید، به من چه ربطی دارد؟ یکی را پیدا میکنند میگویند تو چون با او ارتباط داری پس مثل او هستی. این منطق رئیسجمهوری فرداست. مردم ببینید که اینها چه کسانی هستند!
جلیلی در پاسخ گفت: خوشبختانه در محضر ۸۰ میلیون جمعیت هستیم. امروز کسانی به صراحت وقتی جوانان جمع میشوند و ۱۰ سال روی یک موضوع کار میکنند چون فقط با اینها نیستند میگویند اینها چه کسانی هستند؟
پزشکیان در پاسخ تصریح کرد: شما (جلیلی) میگویید من حزبی هستم؛ رئیسجمهوری هستید که دارد دروغ میگوید! من حزبی نیستم. شما به من تهمت زدید. شما کارتان تهمت زدن است.
جلیلی تأکید کرد: اگر در همه ۳۲ سال اخیر کار کردید چرا خود را کنار میکشید؟ کسانی که اطراف شما هستند را بحث داریم. مردم دارند میبینند و خداوند حاضر و ناظر است که این مطالب چقدر صحت دارد و صدق است. شما میگویید کسی که باعث شد پرونده ما به شورای امنیت برود فلانی است. شما همین را هم بلد نیستید که در چه زمانی ارجاع شد. شما تاریخ موضوع را هم نمیدانید چه برسد به راهحلش.
پزشکیان در واکنش تصریح کرد: شما خیلی بلدید.
جلیلی ادامه داد: بله. نمیشود تاریخ چیزی را ندانید ولی برایش راهحل داشته باشید. براساس حرف دیگران نمیشود که بیاید و از روی چیزی که نوشته شده است، بخوانید. از یک طرف میگویید فلانی این را میگوید ولی ادعای صرف است و نمیگویید کجا این را میگوید. خلاف میگویید. صداقت خود را در عمل نشان دهید نه اینکه بگویید چیزی را که نوشته شده است باید از رو بخوانم. باید این موارد را در محضر خدا پاسخ دهید.
پزشکیان تصریح کرد: خیلی جالب است که راحت جلوی چشم مردم به من میگوید تو حزبی هستی و احزاب تو اینها هستند و تو ضدمردمی. من حزبی نیستم.
پزشکیان : باید اول بررسی شود که یارانه به چه کسی بدهیم و به چه کسی ندهیم
پزشکیان ادامه داد: من محرومین را درمان میکنم شما پولدارها را درمان کنید؛ اگر رئیسجمهور شوم اجازه نخواهم داد فقرا و محرومان شب را گرسنه بخوابند.
مجری پرسید: یارانه چه دهکهایی را حذف میکنید؟
وی توضبح داد: روش این است که از فرد پولدار گرفته میشود و به آن فردی که پولدار نیست، میدهیم.
جلیلی از پزشکیان پرسید: چگونه؟
پزشکیان پاسخ داد: دهها راه وجود دارد؛ اولین قدم شناسایی است. شما (جلیلی) میگویید نقشه دارید اما نقشه بدون ارزیابی وضعیت موجود ارزشی ندارد. اول باید بررسی کرد که با چه چیزی مواجهایم و کجا و چگونه است.فعلا در جمهوری اسلامی نقشهای برای اینها وجود ندارد.
وی افزود: برای همه یارانه میدهند حال اینکه باید اول بررسی شود که یارانه به چه کسی بدهیم و به چه کسی ندهیم، بعد بینیم به چه چیزی نیاز دارند و چه چیزی ندارند و براساس شناخت جلو برویم. اینکه اینها میگویند نقشه داریم، آن را بدهند تا ما بررسی کنیم.
جلیلی: بحث این است که وضع موجود و مطلوب چیست
در ادامه مجری از جلیلی پرسید: در برنامههای شما مطلبی درباره پرداخت یارانه نقدی ندیدیم؛ آیا قصد ادامه پرداخت یارانه دارید چگونه میخواهید منابع یارانه را به صورت پایدار تأمین کنید.
جلیلی گفت: آقای پزشکیان احادیث و آیاتی میخوانند و جلسه را متبرک میکنند که حوب است اما اینها را ائمه جمعه مساجد هم میتوانند خوب بخوانند.
پزشکیان در واکنش گفت: بخاطر همین این بلا را سر مردم آوردید.
جلیلی در واکنش گفت: این احادیث باید در عمل امتداد پیدا کند شما در مقام رئیسجمهور باید صجبت کنید و بگویید این حدیث نورانی چگونه خود را در عمل نشان میدهد. خواندن حدیث ارزشمند و حوب است اما امتداد چیست و چگونه میخواهد محقق شود؟
وی افزود: اینکه سؤال کردم که چگونه و چند بار جواب ندادید و بعد میگویید تازه مطالعه کنید و بررسی کنید؛ الان کجا هستید و به چه سمتی میرویم . بحث این است که وضع موجود و مطلوب چیست و این مهم است و برنامه ما برای رسیدن از وضع موجود به وضع مطلوب چیست.
جلیلی اظهار کرد: بعد از پرداخت یارانه نقدی ۴۵ هزار تومانی یعنی ۴۵ دلار به مردم داده میشد که به مردم کمک میکرد بعد در ۸ سال شرایطی به وحود آوردند که از یک طرف ارزش پول ملی پایین آمد که دلار به ۳۰ هزار تومان رسید.
وی گفت: آقای پرشکیان به قول شما «من عین» اما اگر «من عین» را ندانید نمیتوانید کار پیش ببرید. «من عین» این بود که ۴۵ هزار تومان یارانه میدادید و بعد با سیاست های گفتوگوها دلار ۳۰ هزار تومان و تورم ۶۰ درصد شد و بعد کماکان یارانه ۴۵ هزار تومانی میدادند و به روی خودشان نیاورده و کسانی که امروز در ستاد شما هستند میگفتند ما هر شب عزا میگیریم که چه طور یارانه ۴۵ هزار تومانی را بدهیم. شهید رئیسی نسبت به این وضعیت بی تفاوت نبود و تورم را کاهش داد.
پزشکیان بیان کرد: دادههای شما غلط است.
جلیلی گفت: آیا تورم ۶۰ درصد بود یا نه؟
پزشکیان با نشان دادن نمودار تورم گفت: این یادگار آنها و این تورم رئیسی است. مردم ببینید.
جلیلی همچنین بیان کرد: مردم قضاوت کنند. دلار ۳۰ هزار تومان شد ولی به روی خودشان نیاوردند و گفتند برای پرداخت یارانه ۴۵ هزار تومانی عزا میگیریم که شهید رئیسی این مبلغ را ده برابر یعنی ۴۵۰ هزار تومان کرد.
این نامزد انتخابات خاطرنشان کرد: ما طرح سبد کالای خانوداده مطرح کردیم. وقتی عدهای گرسنه هستید، شما مسئول هستید. در این طرح ۱۳ قلم کالای غذایی که ۲۵۰۰ کیلوکالری دارد و نیاز روزمره هر انسان است را در یک طرح آماده کردهایم که اطمینان خاطر حاصل شود که این ۱۳ کالا در اختیار مردم قرار میگیرد.
پزشکیان گفت: به چه کسانی میدهید؟
جلیلی پاسخ داد که ما به همه مردم ارائه میدهیم و بنامه ان مشخص است . بخشی از این طرح در قالب کالابرگ در این دولت اجرا شده است که باید به نظر ما تکمیل شود.
جلیلی افزود:طرح سفر خانوار را مطرح کردیم. یارانه فقط برای نان نیست. خانواه کرامت داشته و به سفرو تفریح نیاز دارد. وقتی میگویید که برخی مردم مشارکت در انتخابات ندارد یک دلیل آن این است که که یک جوان به من میگفت یک بار با خانواده به سفر نرفتهام. ما باید براین حل این مشکل برنامه داشته باشیم نه اینکه برویم فکر کنیم که چه میشود کرد. ما طرح یارانه کالای فرهنگی را هم داریم. ما اماکن فرهنگی زیادی داریم که دیگر هزینهای برای دولت ندارد و با یارانه ای که میریود بستر استفاده از این اماکن را فراهم کنید.
ما باید به سمتی برویم که ضریب جینی به بهترین حالت باشد.وقتی هدفمندی یارانهها آغاز شد، ضریب جینی در بهترین حالت بود و ۴۵ دلار میدادیم، در آن هشت سال به بدترین حالت رسید.
مجری درباره نقل قول از پزشکیان که یارانه ۴۵ هزار تومان کمر اقتصاد را خرد کرده است، گفت که این اظهارنظر شما در ۲۱ اردیبهشت ۹۶ در دانشگاه قم مطرح شده است که او گفت: خبرنگاران معمولا سر و ته جملات را قطع میکنند. باید جغرافیای حرف مشخص باشد. تا دلتان بخواهد رسانهها از این حرفها میزنند. موضع من روشن است.
پزشکیان در ادامه گفت: اطلاعات غلط به مردم میدهند.
جلیلی گفت: کدام اطلاعات غلط؟
پزشکیان اظهار کرد: من نشان میدهم.
پزشکیان ادامه داد: آقای جلیلی اطلاعات غلط به مردم میدهند و مانند آن آدمی که میگفت با یک میلیون تومان شغل ایجاد میکنم؛ آیا توهم او را برش داشته بود یا نه؟ الان نیز آقای جلیلی میگویند که من به مردم سبد میدهم؛ به چه گروه و جمعیتی میخواهند این سبد را بدهند؟ با چه پولی و با چه منابعی؟
جلیلی پاسخ داد: ما حداقل میگوییم مطالعات آن انجام شده است و نمیگوییم که میرویم بررسی میکنیم.
پزشکیان با به نمایش درآوردن نموداری با عنوان روند تورم گفت: مردم ببینند که وضعیت تورم در دولت آقای رئیسی ۴ سال است که بالای ۴۰ درصد است؛ در دولت آقای رئیسی بر اساس آمار بدترین وضعیت تورم اتفاق افتاده است؛ رقم تورم در مرکز آمار ۴۳ درصد و در بانک مرکزی ۵۲ درصد است و اینها [اشاره به جلیلی] هم که در دولت بودهاند؛ مردم ببینند اگر با ۱۰ برابر کردن یارانههای نقدی سفرهشان خوب شده است حق با آقای جلیل به او رأی بدهند اما اگر دیدند وضعیتشان بدتر شده است بدانند که ین الان نیز با آنها صادق نیستند و حرفهایی میزنند که فردا یا اجرا نخواهند کرد توانست که آنها را اجرا کند در نتیجه تا دلتان بخواهد از این وعدهها مانند یک میلیون شغل و مسکن و تورم تک رقمی به مردم میدهند.